Ayant une sainte-horreur de la politique, des politiciens, de leurs magouilles et de leurs mensonges, je ne me situe à nul part politiquement. Surtout que j'ai la conviction profonde que les artistes et la politique ne font pas bon ménage. Marilyn l'a apprit à ses dépends...

plus précisément centre-droite :-)

Apolitique et citoyen du monde !!!

Quant à moi, j'ai toujours voté pour l'homme (ou pour la femme) et non pour le parti, même quand j'étais moi-même élu, ce qui m'a valu quelques inimitiés... et souvent pour les idées, amendées certes, de mes "adversaires", ce qui m'a valu l'amitié éternelle de certains ministres, pourtant de l'autre bord. Mme Thérèse Lavoie-Roux ou Victor Charles Bouton d'Or, notamment, qui fut mon pédiatre, enfant.
Même en France, incidemment, certains votes sont obligatoires, avec amende de 50€, particulièrement pour le Sénat, mais en retour, les préfectures offrent des buffets plantureux après avoir déposé son bulletin. J'ai une fois voté par procuration pour un maire occitan-québécois éloigné du chef-lieu Perpignan (car il y a un seul bureau de vote par département), ce qui m'a valu un vrai gueuleton, et à lui de ne pas payer l'amende!
Chaque pays a ses particularités de vote, sur lesquelles j'ai fait une maîtrise en sciences Pô jadis. :reddevil:et ça change tout le temps: la France a inventé le scrutin binominal et bisexuel à deux tours cette année.

Je vote à droite depuis 15 ans même si j'endosse pas tout là dedans comme questionner encore le droit à l'avortement ou la pertinance de l'environnement.
Le centre est tellement devenu une grosse girouette que c'est mieux la droite.Au moins avec eux on sait ou on s'en va.

Bien que je sois rassurée de constater que la gauche domine ici, je suis quand même surprise (et déçue) de voir qu'il y ait autant de gens se réclamant de la droite. Après près de 10 ans d'épouvantable règne des conservateurs à Ottawa et pratiquement 12 ans du pas très plus cool règne libéral Charest-Couillard au Québec, je m'attendais pas à ce qu'il y en ait parmi vous qui en redemandez.

Et là je suppose qu'on me dira que ces deux droites ne sont pas la vôtre. Dans ce cas, j'aimerais comprendre : c'est quoi votre droite alors? La droite populiste de la CAQ? La droite libertarienne anti-syndicaliste primaire à la Éric Duhaime? La droite nationaliste à la Mathieu Bock-Côté? La droite clownesque à la Donald Trump? Parce que franchement, toutes ces droites m'écoeurent vraiment.

Alors que les inégalités sociales ne cessent de se creuser, que la minorité de privilégiés l'est toujours plus, que les personnes provenant de milieux défavorisés, les personnes handicapées, personnes avec des troubles d'apprentissage, de santé mentale, etc. sont toujours plus laissées pour compte, je comprends pas comment autant de gens puissent adhérer aux idées de droite... Et ça, c'est sans considérer l'urgence des enjeux environnementaux pour lesquels aucun courant de droite se montre réellement préoccupé.

En tout cas, j'ai hâte de voir les prochaines réponses. Et ça serait le fun que d'autres filles se manifestent. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ,  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ... Parce que la question féministe, comme les enjeux LGBT contribuent aussi à ce que je sois de gauche.

J'ai voté Apolitique . Quand il y aura un parti qui me ressemble avec des candidats qui parlent vrai, je m'intéresserai à la politique!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien],

En science politique, on classifie l'idéologie gauche/droite selon deux axes : le social, et l'économique. Ce que je vais faire, c'est de la grosse généralité, mais c'est pour mieux illustrer. Et je suis un peu rouiller science politique vu que ça fait quelques années que je n'étudie plus là-dedans donc les théories ont été enterrées sous d'autres plus récente en éducation.

Axe économique: On parle ici principalement de l'intervention de l'État dans le champ économique (taxes, frais de douanes, traités économiques, lois économiques, etc.). La gauche quant à elle intervient dans plusieurs domaines: ex: subvention à des entreprises innovatrices, etc. La droite minimise ses interventions en laissant faire ce que l'on appelle le "libre-marché".

Social: On parle ici des actions faites sur le plan communautaire et les questions de justices sociales (ex: universalité des soins médicaux, redistribution des richesses, etc.). J'interprète généralement cet axe en fonction de la responsabilité individuelle.

La gauche : Dispense à l'aide des impôts et taxes une redistribution des richesses plus équitable (dépendamment du comment c'est redistribué), universalité des soins médicaux, certains intellectuels, comme notre "cher" ministre de l'Éducation, M. Blais, vont même jusqu'à proposer une pension inconditionnelle à tous les citoyens pour remplacer le Bien-être social.
 À mes yeux, et selon mon interprétation de cet axe, le problème de la gauche radical, c'est qu'elle a tendance à oublier que l'individu à des responsabilités non seulement envers la communauté (au sens large), mais il a aussi des responsabilité envers lui-même (prendre soin de sa propre santé, etc.)
 
La droite, pour sa part, on pourrait dire qu'elle priorise davantage la liberté individuelle et ne voit pas ce que l'État a à faire là-dedans, d'où la privatisation des soins de santé, la pensée du libre-marché (si une innovation fait des profits, c'est parce que les individus, en tant qu'être "raisonnables" considère cela comme une bonne chose, donc let's go. Ce n'est pas non plus son problème si un individu perd son emploi, il est responsable de lui-même donc il n'a qu'à se trouver un autre emploi.
Évidemment, ça peut être bien beau, mais les actions d'un État de droite, entraîne inévitablement des conséquences sur les individus avec les conséquences de la mondialisation.

Les droites que tu décris sont effectivement des formes de droites, mais que je décris comme clownesque. Une bande de démagogues qui sont juste là pour s'attirer la faveur du public et avoir le plus de votes possible pour avoir le pouvoir (d'où le fait que ce que l'on considère maintenant comme le "centre" est une vraie girouette). D'où ma part de cynisme et celui de nombreux autres citoyens à l'égard du politique contemporain. Sans parler de ceux qui n'y connaissent rien parce qu'il ne s'y intéressent pas.

Si tu veux, tu peux toujours lire Les théories de la justice: une introduction de Will Kymlicka. Il offre quand même un bon résumé des théories politiques, fait voir les faiblesses. C'est pas une oeuvre grandiose, mais ça suffit pour s'introduire à la matière puis ensuite aller vers d'autres oeuvres plus spécifiques.
Les théories de la justice : une introduction

Cassis a écrit:

Bien que je sois rassurée de constater que la gauche domine ici, je suis quand même surprise (et déçue) de voir qu'il y ait autant de gens se réclamant de la droite. Après près de 10 ans d'épouvantable règne des conservateurs à Ottawa et pratiquement 12 ans du pas très plus cool règne libéral Charest-Couillard au Québec, je m'attendais pas à ce qu'il y en ait parmi vous qui en redemandez.

Et là je suppose qu'on me dira que ces deux droites ne sont pas la vôtre. Dans ce cas, j'aimerais comprendre : c'est quoi votre droite alors? La droite populiste de la CAQ? La droite libertarienne anti-syndicaliste primaire à la Éric Duhaime? La droite nationaliste à la Mathieu Bock-Côté? La droite clownesque à la Donald Trump? Parce que franchement, toutes ces droites m'écoeurent vraiment.

Alors que les inégalités sociales ne cessent de se creuser, que la minorité de privilégiés l'est toujours plus, que les personnes provenant de milieux défavorisés, les personnes handicapées, personnes avec des troubles d'apprentissage, de santé mentale, etc. sont toujours plus laissées pour compte, je comprends pas comment autant de gens puissent adhérer aux idées de droite... Et ça, c'est sans considérer l'urgence des enjeux environnementaux pour lesquels aucun courant de droite se montre réellement préoccupé.

En tout cas, j'ai hâte de voir les prochaines réponses. Et ça serait le fun que d'autres filles se manifestent. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ,  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ... Parce que la question féministe, comme les enjeux LGBT contribuent aussi à ce que je sois de gauche.

c'est quasiment Haineux ton affaire ... on dirais que pour toi les gens de droite sont tous des caves .... c'est ce que j'aime des gauchistes, ils mettent tout dans le même panier ... j'aime les gauchistes on fait de belles discussions et j'ai même des amis gauchistes

berthi a écrit:

Voyageur a écrit:

berthi a écrit:

Après avoir réfléchi...un peu,

Je crois que je suis plus a gauche que je ne le pense!

Qu'est-ce qui fait en sorte que tu affirmes cela ?

J'ai fais une relecture rapide de mes derniers votes tant provinciaux que fédéraux.  Disons je me suis surpris de ma constance et de mes choix!

Bien que le vote représente l'ultime voix du citoyen, et la façon la plus directe (mais aussi celle qui a le moins d'impact en raison du nombre d'électeurs) de l'exprimer, il existe d'autres façons de faire et penser la politique. Ex : cette discussion, tout à fait bienvenue à mon avis.

Elle donne la chance à tous de se positionner sur une plus petite échelle que la politique nationale ou l'opinion est exercée aux 4 ans. Elle donne aussi la chance de réfléchir sur quoi on prend position, sur nos façons d'argumenter, de faire valoir nos arguments et finalement elle nous donne la chance de vérifier si ces positions nous conviennent encore.

C'est une façon de faire de la politique et d'être citoyen - dans le sens de membre de la Cité.


Tout ça pour dire que la somme des votes des dernières quinze années ne reflètent aucunement mes options et idéaux politiques.

@[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 

Merci de me parler comme si j'étais néophyte, mais je suis bien au fait de tout ça et ça change rien à mon propos.

@[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], ça peut peut-être paraitre haineux, j'en conviens, mais en même temps jusqu'à quel point doit-on respecter les gens qui sont favorables à des politiques qui ont une incidence grave sur les personnes les plus vulnérables? Au même titre qu'on pourrait se demander jusqu'à quel point faudrait respecter les racistes, les homophobes, les islamistes, etc.?

Si vous vous reconnaissez pas dans les multiples droites que j'ai présentées, dites-moi alors à quelle droite vous vous identifiez? C'était ce que je cherchais à savoir dans mon message précédent. Parce qu'il y a des limites, je crois, à dire simplement «je me reconnais pas dans l'offre politique actuelle, tous les partis me déplaisent». Le politique ne se réduit pas qu'à l'arène parlementaire. Il doit bien y avoir des penseurs, des intellectuels, des chroniqueurs, je sais pas, qui tiennent un discours auquel vous vous identifiez? Par exemple moi je me reconnais beaucoup dans les propos que tient généralement la chroniqueuse de La Presse Rima Elkouri. Ou encore dans ceux que tient sur différentes tribunes Gabriel Nadeau-Dubois.

Balrog a écrit:

Apolitique et citoyen du monde !!!

Ou comment être un parfait outil dans les mains des néo-libéraux.

Sinon tu peux m'expliquer ce qu'est un citoyen du monde ? Aux dernières nouvelles le monde n'est pas une Cité, un Pays, un État, et c'est fort heureusement quand on connait la réalité de la nature humaine.

D'ailleurs les néo-libéraux et les socialistes partagent un seul idéal : ils nous parlent quelque fois de gouvernement mondial, à langue, culture et religion (ou son absence) unique. Bref assez totalitaire. On essaiera de nous vendre l'idée de plus en plus fréquemment dans l'avenir, je parie qu'ils vont tabler sur la peur (peur de la guerre, peur du terrorisme, etc ... ) histoire d'embarquer la population non-politisée de leurs bords.

Si la gouvernance devient mondiale, les contre-pouvoirs essentiels à tout bon mode de gouvernance sain brilleront par leur absence et le monde pourrait devenir ce qu'Orwell à prévu (1984, La Ferme des Animaux ..).

Cassis a écrit:

ça peut peut-être paraitre haineux, j'en conviens, mais en même temps jusqu'à quel point doit-on respecter les gens qui sont favorables à des politiques qui ont une incidence grave sur les personnes les plus vulnérables?

Ce ne sont pas tous les gens de droite, ou centre-droit qui ont une incidence grave sur des personnes que tu qualifies de ''vulnérable''. De ce fait, ils méritent le respect, que tu sois d'accord ou pas sur leurs façon d'envisager l'économie et l'aspect social. En faisant cela tu fais de l'amalgame. Et dire que ça fait un an que la gauche fait la morale aux autres sur ce sujet.

Citation :

Au même titre qu'on pourrait se demander jusqu'à quel point faudrait respecter les racistes, les homophobes, les islamistes, etc.?

C'est ce que je disais. Comme si la droite était ce que tu nommes. Les gens de droite (ou au centre-droit) ne sont ni des méchants, ni des démons, ni des bouffons comme certains exemples que tu cites (Trump, Duhaime, radios-trash), auxquels de toute façons je n'adhère aucunement.

Citation :

Si vous vous reconnaissez pas dans les multiples droites que j'ai présentées, dites-moi alors à quelle droite vous vous identifiez? C'était ce que je cherchais à savoir dans mon message précédent.

Plus haut, tu parlais comme si tu mettais tous les droitistes dans le même panier, tu semblais même douter de l'existence de droite différentes, ou tu t'en moquais. Il faut savoir que tout comme à gauche, les divers mouvements de droite peuvent être concurrents.

Il existe 6 mouvements de droite en France :
-chrétiens-démocrates
-libéraux classique
-gaullistes
-souverainistes
-écologistes (certains mouvement)
-radicales
et 3 tendances générales, qui sont nommés selon leurs noms historiques (post-révolution Française):
-orléaniste (libéralisme, ou néo-libéralisme)
-bonapartiste (gaullisme)
-légitimiste (conservatisme social, traditionalisme)

Le problème de la droite au Québec c'est qu'elle est avant tout de culture nord-américaine. Donc l'aspect économique est primordial (leur objectif : baisse d'impots, économie libre-marché, etc...) et le social est plutôt évacué, ou minimisé. Bref ce ne sont que de vulgaires néo-libéraux. Baisser mes impôts de 37,69 $ par an n'est pas ce que je considère comme un projet de société valable pour moi. Voilà pourquoi je ne me réfère à aucun mouvement ou parti de droite québécois (CAQ, PLQ, PLC, PCC, PCQ ... )

La gauche québécoise ne se porte pas mieux. On est loin de ce qu'offre la France, avec Québec Solidaire (l'équivalent caricatural genre Duhaime pour la gauche associative), et même ON, devenu une copie de ces derniers avec le départ d'Aussant (dommage).
Quand aux verts, ils sont unidimensionnels et c'est pas assez pour prétendre gouverner.
Le NPD, avec un chef idéologiquement à droite, ne peut prétendre être de gauche, ces gens sont des imposteurs qui tablent sur la grande ampleur de l'inculture politique des Québécois et des Canadiens. Ils auraient gouvernés au centre.

Sans parler de l'habitude des partisans de la gauche de se prétendre être l'autorité de la plus haute vertu, de quémander de nouveaux droits ou subventions au lieu de faire leurs devoirs, de leur condescendance méprisante envers leurs adversaires idéologiques et envers la population, de ce côté prise en charge : ''j'te-prends-par-la-main'' parce que les gens seraient trop débiles ou vulnérables ou impuissants à leur avis pour le faire comme des adultes responsables. Bref cet infantilisme débilisant et aliénant, ça donne pas le goût d'adhérer à leurs mouvements.


***


Pour ma part j'en ai parlé plus haut.

Plutôt gaulliste. Au Québec je suis marginal avec cette position.

Catégoriquement de gauche :  
-économiquement (nationalisations comme richesse sociale plutôt que privatisations, présence de filet social mais sans dépendance)
-en environnementalement

Certainement à droite :
-individuellement (il n'y a pas que des droits, il y a aussi des devoirs)
-le souverainisme (théorie politique opposée au mondialisme et aux fédéralismes)
-l'ordre et la hiérarchie.

Je voue une haine féroce au PLQ et au PLC. Alors il se trouve que je vote souvent par défaut ou j'annule quand on exprime nos voix aux 4 ans. Par son aspect se rapprochant du gaullisme, M.Bock-Coté (centrisme économique, souverainisme, conservatisme social) pourrait être le chroniqueur avec lequel je tombe le plus souvent d'accord, ou encore Josée Legault.

Cassis a écrit:

Après près de 10 ans d'épouvantable règne des conservateurs à Ottawa et pratiquement 12 ans du pas très plus cool règne libéral Charest-Couillard au Québec, je m'attendais pas à ce qu'il y en ait parmi vous qui en redemandez.

D'un point de vue observateur...
Le 20 mars 2006, Marois avait quitté la vie politique parce que « le cœur n’y est plus ». Un an plus tard, Boisclair démissionne, Marois devient opportuniste et devient la cheffe du parti.

Durant le printemps de la grève des étudiants de 2012, Charest a lancé des élections devant son inaction. Les québécois ont donc voté pour Marois justement pour se débarrasser de Charest. Les grèves ont arrêté. Mais le gouvernement Marois n'a aucun plan politique à part nous marteler leur agenda séparatiste. Une cimenterie en Gaspésie? Calvaire, argent des contribuables très mal gaspillé. La charte de la laïcité? Débattable. L'office de la langue française du PQ attaque toujours les commerces qui ont des affiches bilingues pour mieux servir les touristes et anglophones nés ici. Ça a pas été assez long qu'on s'est débarrassé de Marois aux élections d'avril 2014. Mais là, les grèves recommencent. Là, ce sont les enseignants qui disent aux parents : Nous autres ont fait la grève, arrangez-vous avec vos "flos" ces journées-là.

Cassis a écrit:

C'est quoi votre droite alors? La droite populiste de la CAQ? La droite libertarienne anti-syndicaliste primaire à la Éric Duhaime? La droite nationaliste à la Mathieu Bock-Côté? La droite clownesque à la Donald Trump? Parce que franchement, toutes ces droites m'écoeurent vraiment.

Bah, chaque parti politique a des avantages et des inconvénients.

Lorsqu'Éric Duhaime animait une émission à Radio X Montréal, il parlait du fonctionnement du système de santé en Suède. Si on s'inspirait d'un tel système, on économiserait ben de l'argent, donc diminution de taxes, et ça réglerait en partie l'attente à l'urgence. Mais Duhaime parlait aussi de fermer carrément la Gaspésie, région qui dépend de la pêche et tout le monde se met sur le BS en hiver. Ouain...

Quant à Donald Trump, certes il est plus riche que Marois et PKP et est capable de financer sa campagne tout seul, mais parti comme c'est là, s'il devient président, il va déclencher la 3e guerre mondiale. Pas pour rien que NBC l'a lâché, qu'il s'est fait des ennemis avec Fox News...

Il y a aussi les partis où tu sais ce qu'il veulent. Le bloc pot. OK, si par pur miracle tu deviens 1er ministre, tu fais quoi pour les 4 prochaines années après avoir légalisé la marijuana ?

La politique québécoise me décourage.

Vaste sujet.
Moi je suis féministe et pourtant mon idéologie est à droite parce qu'elle est plus constructive dans l'entreprenariat.
Je n'aime pas que l'on considère les femmes comme des victimes. La gauche depuis les années 70 fait de la stigmatisation des hommes et de la victimisation des femmes leur gros enjeu. On a dépassé ça!

Etre considérée comme une victime n'aide pas à aller de l'avant avec entrain et à garder une image valorisante de soi. Quand il y a un problème, il faut apporter une solution. 
Ma vision féministe se fait collé avec les hommes. Car ce sont eux qui ont encore le pouvoir dans les entreprises, dans les postes de décision, et c'est eux qui pourront instaurer des solutions.
Parmi mes collaborateurs c'est presque toutes des filles de ma génération. C'est toujours elles qui renoncent ou qui n'osent pas aller de l'avant, elles sont pourtant plus diplômées que les hommes.
On peut même faire un parallèle avec le naturisme qui lui aussi est devenu dogmatique c'est pour ça que je suis une fervente de NDQ.